campeonatos

Re: campeonatos

Mensagempor João de Deus em Dom Abr 27, 2014 8:20 pm

Miguel
No primeiro parágrafo estamos de acordo ,e o que disseste foi o que eu disse...LOL.o modo de julgar é que mudou e vai mudar mais.

As hipóteses que os Cavalos Lusitanos têm são exatamente as que lhes queiram dar...e nesta altura o vento está para nosso lado...."armários analógicos" só mesmo vendo.....nunca vi um jogador da basket passar por dentro de uma esplanada sem derrubar uma cadeira...LOL..pelo menos...LOL...e isso não se fabrica...

E claro que quando se desenvolve um esforço, ele passa pelas nossas possibilidades e gostos...depois a outra parte mediatica vem toda por arrasto..e é isso que vem por arrasto, que devemos agradecer.

" O atleta é o cavaleiro e não o Cavalo".....essa não compro...LOL..nem perto...

saudações Marialvas
Um Cavalo realmente vivo para se montar....
.....a cada aficionado o seu PSL.

Saudações Marialvas
Avatar do usuário
João de Deus
Site Admin
 
Mensagens: 10570
Registrado em: Qui Fev 14, 2008 6:27 pm
Localização: Covilhã

Re: campeonatos

Mensagempor miglusi em Seg Abr 28, 2014 4:26 am

João,

Se o vento está para o nosso lado é coisa que ainda não se sente em termos de resultados.
Vamos ser honestos, o Gonçalo carvalho teve uma prestação razoável nos jogos olímpicos mas é um caso muito muito isolado. Os cavalos lusitanos têm resultados muito fraquinhos. O Totilas era um armário, digital ou analógico mas era...lol

Na frase: "o cavaleiro é o atleta e não o cavalo" quero dizer que quem está a competir é o cavaleiro e portanto deve fazer valer-se de tudo o que lhe possa trazer bons resultados ou seja, boas botas, bom selim e BOM CAVALO não interessa a raça.

Por acaso o João acha que se algum dia o cavalo lusitano fosse o ideal para as provas de dressage, os alemães, holandeses e etc num instante não estariam a criar cavalos lusitanos e chamavam logo de hanoverianos ou oldemburgos ou kwpn...lol e assim nem tinham que aturar as tonteiras da APSL...lol
miglusi
 
Mensagens: 197
Registrado em: Sáb Ago 07, 2010 2:35 am
Localização: Lisboa

Re: campeonatos

Mensagempor João de Deus em Seg Abr 28, 2014 9:25 pm

Parece que ainda não me fiz compreender com o "armário"....LOL..e já citei vários exemplos...o totilas está longe de o ser...mas muito longe.
O Gonçalo Carvalho teve o melhor resultado de um conjunto português em Dressage....e o reconhecimento internacional nos movimentos do PSL assim o ditou....porque o Rubi quando obteve essa classificação, não esteve melhor do que antes o tinha feito...e é aqui que eu digo que os ventos esta para o nosso lado.

Agora o atleta é o que se prepara com treinos e actua fisicamente....e nunca o que escolhe a loja onde comprar as coisas....e que coisas comprar...LOL..convenhamos...LOOL

O que se passa com a apreciação e pista de um cavalo com 1,80 de garrote é que devido à sua dimensão, os movimentos duram mais tempo e é fácil reconhecer o principio e o fim desse movimento e por isso são mais facilmente visíveis e apreciados....e pelo publico também e principalmente....o que justifica a apreciação dos júris...porque em todas as modalidades os júris andam sempre a reboque do publico...de uma maneira muito subtil mas andam....

O que acontece agora é que o conhecimento tecnico das assistências de Dressage a nível mundial subiu muito e já se tem olhinhos para ver e apreciar Cavalos com movimentos mais ligados e redondos...e é aqui que entra o nosso PSL.
Como vês "cavalos ideais" depende da moda...LOOL

Acho que agora já me fiz entender....

saudações Marialvas
Um Cavalo realmente vivo para se montar....
.....a cada aficionado o seu PSL.

Saudações Marialvas
Avatar do usuário
João de Deus
Site Admin
 
Mensagens: 10570
Registrado em: Qui Fev 14, 2008 6:27 pm
Localização: Covilhã

Re: campeonatos

Mensagempor miglusi em Seg Abr 28, 2014 9:48 pm

João,

Para mim, "armário" quer dizer grande, se assim for para si, devo dizer-lhe que o Tótilas tem 175cm logo será um armário quando comparado a um lusitano.

Se quem compra o equipamento é o atleta ou se é a sua equipa isso é irrelevante. Se o equipamento não serve para a modalidade há que trocar e não andar a culpar o equipamento....lol

Vamos ver se o Gonçalo de Carvalho consegue repetir o seu feito mas de qualquer maneira tem algum outro exemplo para dar?

Como digo cada modalidade tem o seu equipamento certo e para a dressage o equipamento não é o lusitano nem nunca vai ser por que não foi pensado para isso, é simples!...lol
miglusi
 
Mensagens: 197
Registrado em: Sáb Ago 07, 2010 2:35 am
Localização: Lisboa

Re: campeonatos

Mensagempor João de Deus em Ter Abr 29, 2014 3:27 pm

1,75 para o 1,80 é grande diferença...mais do que 1,70 do Lusitano para 1,75 do Totilas...mas a informação que eu tenho não condiz com essa altura para o Totilas.

Pelo teu ponto de vista quem concorre com o PSL é maluco ou não tem noção do "equipamento" necessário....tá bem...

saudações Marialvas
Um Cavalo realmente vivo para se montar....
.....a cada aficionado o seu PSL.

Saudações Marialvas
Avatar do usuário
João de Deus
Site Admin
 
Mensagens: 10570
Registrado em: Qui Fev 14, 2008 6:27 pm
Localização: Covilhã

Re: campeonatos

Mensagempor miglusi em Qua Abr 30, 2014 12:27 am

João,

A altura do Totilas é a que vem em todos os lados na internet, por exemplo: http://www.totilas.info/

Mas a diferença entre o lusitano e os outros cavalos não se resume a altura como o João quer fazer parecer.

Eu vejo as coisas assim:

O cavaleiro quer ter os melhores resultados possíveis e portanto deve utilizar o que for melhor para isso.
O cavalo ( na pessoa do proprietário) quer ter os melhores resultados possíveis e para isso utiliza o melhor cavaleiro possível.

Nem sem sempre os dois podem andar de mãos dadas como é o caso dos cavalos lusitanos em que o interesse claramente pende para o lado dos cavalos.

A realidade é que os cavaleiros portugueses não têm capacidade financeira para ter bons "armários" e como em Portugal só se cria lusitanos não há outra alternativa.
A paixão que o João aparenta pelo cavalo lusitano turva-lhe a visão da realidade.
miglusi
 
Mensagens: 197
Registrado em: Sáb Ago 07, 2010 2:35 am
Localização: Lisboa

Re: campeonatos

Mensagempor João de Deus em Qua Abr 30, 2014 8:08 am

O Sal mudo de mãos e melhorou...dizem....e há outros casos de gente com posses por esse mundo fora que está a apostar no PSL....vamos ver....

Claro que por detrás de tudo isto está a grande vontade de evolução do PSL e não é com atitudes pareceres e preferências com a tua que isso se consegue....,consegue-se, e tem-se conseguido com os cavaleiros não pensam como tu......porque se fossem com tu o PSL andava a puxar carroças.....e ficaria assim.

Não tenho paixão especial pelo PSL mas sim por tudo o que identifica este país do qual eu faço parte e tento fazer o meu melhor para o dignificar.....se é pouco é pela razão direta da minha dimensão que é pequena....LOL

saudações Marialvas
Um Cavalo realmente vivo para se montar....
.....a cada aficionado o seu PSL.

Saudações Marialvas
Avatar do usuário
João de Deus
Site Admin
 
Mensagens: 10570
Registrado em: Qui Fev 14, 2008 6:27 pm
Localização: Covilhã

Re: campeonatos

Mensagempor miglusi em Qua Abr 30, 2014 8:59 pm

João,

O cavalo lusitano já tem o seu mercado, equitação trabalho, atrelagem, toureio e lazer que pode incluir linhas mais desportivas para quem queira fazer algumas provas. Não ficará a puxar carroças se não for para a dressage..lol

1º) prefiro ver o Gonçalo de Carvalho, Ralão e etc nos pódios das competições internacionais a montar qualquer que seja a raça do que 20 ou mais para trás a montar lusitanos. Sou mais pelas pessoas do que pelos animais.

2º) Não são só os cavalos lusitanos que são portugueses, qualquer cavalo produzido em Portugal é português, se quiser criar cavalos aí na guarda e chama-los de raça Beirã poderá faze-lo a semelhança dos hanoverianos e Oldemburgos...lol

3º) Acha grande coisa o Rubi ter ficado em 20º nos jogos olímpicos e então faço-lhe a pergunta, sabe qual a raça do cavalo que ficou em 18º? Claro que não!! 20º lugar não dá qualquer visibilidade... e essa boa prestação deve-se ao Gonçalo e não ao Rubi que como cavalo não vale grande coisa. O Sal esse sim é bom..
miglusi
 
Mensagens: 197
Registrado em: Sáb Ago 07, 2010 2:35 am
Localização: Lisboa

Re: campeonatos

Mensagempor João de Deus em Qui Mai 01, 2014 9:49 am

Miguel

A imagem das "carroças", não passa disso mesmo...de uma ilustração...

Mas o fundo é que eu defendo mais o que é do meu País do que a fama a qualquer preço....e esse preço de trabalhar com animais de raças estrangeiras não aceito.
São pontos de vista...e já se tinha visto que para ti o cavaleiro vem primeiro que o Cavalo...mais uma diferença nas nossas opiniões, e esta então é básica.
Nunca achei "grande coisa" o que o Rubi conseguiu mas sim ao que o Gonçalo conseguiu, e não me estou a contradizer....sei bem das limitações do Rubi e dos PSL, que não foram superadas pelo cavaleiro mas sim atenuadas....e vamos assim conseguindo um PSL melhor a cada ano...."nunca os houve tão bons como agora"...e isto é um facto que nos permite pensar que os limites do PSL ainda estão longe....só agora a raça está a ser criada por métodos mais evoluídos do que os deixar a campo à sua sorte até ao desbaste aos 3 ou 4 anos...em alguns lados como é evidente...mas os campeões só podem vir de um trabalho de recria e desbaste feito por quem saiba....e isso está a tornar-se elementar.
E claro que nunca me referi a cavalos portugueses mas sim a raças portuguesas.

saudações Marialvas
Um Cavalo realmente vivo para se montar....
.....a cada aficionado o seu PSL.

Saudações Marialvas
Avatar do usuário
João de Deus
Site Admin
 
Mensagens: 10570
Registrado em: Qui Fev 14, 2008 6:27 pm
Localização: Covilhã

Re: campeonatos

Mensagempor miglusi em Qui Mai 01, 2014 6:53 pm

João,

Essa associação PSL logo Portugal a medida que a raça ganhar dimensão irá desaparecer.

Os melhores PSI estão na Inglaterra? Só se deve comprar em Inglaterra? (eu não faço ideia)
E um PSA? E um Anglo-Árabe?

O Brasil já vende muitos e bons lusitanos e Portugal não é visto nem achado neste processo...lol

Só será português o que for produzido em Portugal.

Essa grande melhoria que os lusitanos sofreram nos últimos anos é típico de início de processo mas não pense que irá sempre nessa velocidade nem que não há limites. O João talvez só veja os lusitanos que vão a concurso mas para conseguir um há uns quantos em casa que muitas das vezes nem dados lhe pegam. E isso acontece nas coudelarias que se dizem "top".
miglusi
 
Mensagens: 197
Registrado em: Sáb Ago 07, 2010 2:35 am
Localização: Lisboa

Re: campeonatos

Mensagempor João de Deus em Qui Mai 01, 2014 9:31 pm

Miguel

Nunca disse nada em contrario nem a favor no que respeita ao lugar da criação dos PSL....mas posso crer que se os alemães pegarem nele, vão acrescentar-lhe uma mais valia na sua evolução porque trabalham de um modo diferente de nós.....mas mais uma vez as assistências é que mandam....e se elas começarem a apreciar o PSL os alemães vão pegar nele....as Kur têm sido a porta de entrada....vamos ver...

Um poldro hoje em dia tem de ser acompanhado desde o inicio de vida...pode nascer de uns bons pais mas se passar os primeiros 3 anos ao deus dará a comer capim....ou cá a nossa erva dos valados, dificilmente acompanhará em evolução outro com menos pedigree mas com mais acompanhamento....disto não tenhas a menor duvida...
Essas grandes manadas do Brazil são só para vender a gringo e só precisam do livro da raça e de andar para a frente....e tá vendido para os americas....mas não estamos a falar desses....como já disse, nas mãos dos brazileiros nunca serão melhores que nas nossas mãos....mas se forem para as mãos dos alemães ou holandezes...aí já é outra cantiga e vão aparecer muito melhor que os que cá temos.....embora cá já se esteja em alguns lugares a trabalhar bem...

Mas a minha duvida persiste.....não sei se temos bons cavaleiros de Dressage porque trabalham, ou se trabalham porque são bons....LOLOL

saudações Marialvas
Um Cavalo realmente vivo para se montar....
.....a cada aficionado o seu PSL.

Saudações Marialvas
Avatar do usuário
João de Deus
Site Admin
 
Mensagens: 10570
Registrado em: Qui Fev 14, 2008 6:27 pm
Localização: Covilhã

Re: campeonatos

Mensagempor miglusi em Qui Mai 01, 2014 11:30 pm

João de Deus escreveu:Miguel

Mas a minha duvida persiste.....não sei se temos bons cavaleiros de Dressage porque trabalham, ou se trabalham porque são bons....LOLOL

saudações Marialvas


Não sei a resposta para essa dúvida mas diria que: Aos cavaleiros de dressage portugueses não basta serem bons, têm de parecer bons.....lol

O Rubi andou a comer capim até aos 4 anos altura em que foi desbastado e esta hein?!...lol
miglusi
 
Mensagens: 197
Registrado em: Sáb Ago 07, 2010 2:35 am
Localização: Lisboa

Re: campeonatos

Mensagempor João de Deus em Sex Mai 02, 2014 8:42 pm

E nasceu na terra dos estudantes......LOL

Como em tudo e desde a mulher de César, que assim é....LOL

saudações Marialvas
Um Cavalo realmente vivo para se montar....
.....a cada aficionado o seu PSL.

Saudações Marialvas
Avatar do usuário
João de Deus
Site Admin
 
Mensagens: 10570
Registrado em: Qui Fev 14, 2008 6:27 pm
Localização: Covilhã

Re: campeonatos

Mensagempor miglusi em Sáb Mai 03, 2014 6:47 pm

João,

Parece-me que em relação a cavalos e cavaleiro lusitanos o João é um visionário e como tal incompreendido...lol

E a equitação de trabalho ninguém quer saber dela? É a única modalidade em que somos campeões e em que os lusitanos são bons.. Claro que isso enquanto os outros países derem pouca importância a modalidade..lol
miglusi
 
Mensagens: 197
Registrado em: Sáb Ago 07, 2010 2:35 am
Localização: Lisboa

Re: campeonatos

Mensagempor João de Deus em Sáb Mai 03, 2014 8:14 pm

EHEHEH...é uma maneira de estar na vida....LOL..visionando vou-me entretendo com os acontecimentos....acontecimentos esses para os quais eu não risco nada....mas falo livremente sem rabos de palha em qualquer lado....LOL

Também tenho para mim que os Portugueses são o povo melhor habilitado a mexer em Cavalos....e quando falo em povo é mesmo povo...ou seja não é uma questão de pessoas que se dedicam ao Cavalo...é mesmo o povo que sabe lidar com estes animais como ninguém.

Temos uma postura a Cavalo que mais ninguém tem.....natural e intrínseca....qualquer gajo daí da malta dos passeios a cavalo que se fazem por esse país fora, tem uma noção de postura a Cavalo que até parecem credenciados.....LOL...é ver os estranjas de boca aberta na Golegã a verem um gajo qualquer passar a Cavalo pela manga...a passo...porque se metem a galope é uma desgraça...OLOL

Na ET claro que estamos muitos furos acima e ainda não apareceram os verdadeiros crakes.....há aí uma nova fornada de putos que vão dar que falar...

saudações Marialvas
Um Cavalo realmente vivo para se montar....
.....a cada aficionado o seu PSL.

Saudações Marialvas
Avatar do usuário
João de Deus
Site Admin
 
Mensagens: 10570
Registrado em: Qui Fev 14, 2008 6:27 pm
Localização: Covilhã

AnteriorPróximo

Voltar para EQUITAÇÃO DE TRABALHO

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

cron