campeonatos

Re: campeonatos

Mensagempor soutenho em Qui Mai 22, 2014 10:04 pm

Miguel

O cavalo PSL de 10 anos ZAIRE Ferro de Pedro Passanha foi considerado Reprodutor Recomendado (Dressage) pela APSL pelas provas já dadas.
Sabe qual é a sua altura 1,72m.
Observe com atenção a sua morfologia , caracteristicas, andamentos etc. e conclua se não é um PSL!
Neste momento já tem filhos aprovados e a maioria com grande qualidade.
Espere mais 1 ano e verá os resultados a nivel Grande Prémio (não apareceu ainda nos grandes concursos por estratégia dos proprietários).

Nota: neste momento (na actual evolução harmoniosa do PSL) 1,65m será o ideal paraum PSL ter boas perfomances na dressage.
Daqui uns anos com a evolução genética e morfológica a altura poderá subir!

Quando refiro que estes cavalos não são para qualquer cavaleiro, não me refiro à nobreza e cabeça dos PSL (que se mantem), mas... estes cavalos como têm mais força nos membros, mais poder de elevação,etc. requerem mais trabalho de pistas e cavaleiros que saibam o que fazem.
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Re: campeonatos

Mensagempor miglusi em Sex Mai 23, 2014 6:13 am

Olá,

O Zaire é uma "aberração" genética no bom sentido por que é filho de pais e avós pequenos e por isso, não dá garantias que passe aos filhos o tamanho. Existem lusitanos altos mas ainda não são certezas.

Não digo que não fosse possível um dia ter um lusitano campeão do mundo no ensino apenas digo que não estão reunidas condições para que isso aconteça.

É preciso tempo e não são 5 ou 10 anos, não nos devemos esquecer que nos outros países já se cria para o ensino há mais de 60 anos!

Mas a parte mais difícil para não dizer impossível é que para haver cavalos top é preciso qualidade e quantidade e é aqui, na quantidade que estará sempre o problema por que para se produzir em quantidade é preciso vender em quantidade e para se vender é preciso que quem compra veja no lusitano um cavalo top. Enfim é um pouco como o ovo e a galinha..lol

João, qual é a explicação para os cavalos lusitanos vindos do Brasil não prestarem, foram todos importados daqui. Só se forem os ares de lá..lol o maior criador de lá penso que até seja português..
toda a elite portuguesa dos cavalos lusitanos vai lá opinar e ajudar..lol e não sai nada de jeito??
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Re: campeonatos

Mensagempor soutenho em Sex Mai 23, 2014 8:07 pm

[quote="miglusi"]Olá,

O Zaire é uma "aberração" genética no bom sentido por que é filho de pais e avós pequenos e por isso, não dá garantias que passe aos filhos o tamanho. Existem lusitanos altos mas ainda não são certezas.

Miguel

Chamar "aberração" ao Zaire, desculpe mas é mais uma das suas ignorâncias.

Não conhece o ZAIRE a trabalhar, nem tem conhecimento minimo dos seus filhos (com boas éguas)..
Conheço 1 duzia de filhos do Zaire (1,2,3,4 e mais anos), os mais velhos já têm + 1,60m e os mais novos, de acordo com o estudo genético feito, altura actual e morfologia, prevê-se que em adultos tenham entre 1,65me 1,70m. Todos os que conheço, apresentam aptidões optimas para o ensino (não digo que vão ser campeões!)... mas apresentam qualidades.

A altura e as qualidades não serão transmitidas, se cruzar com uma égua pequena ou de baixa qualidade.
Não estou a "balojar" o cavalo, apenas estou a dar a minha opinião(conheço o Zaire desde poldro, acompanhei a sua evolução).Tem coisas boas e tem os seus defeitos, como todos têm.
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Re: campeonatos

Mensagempor soutenho em Sex Mai 23, 2014 8:32 pm

SEM PUBLICIDADE

O PSL de 6 anos DRAGÃO ferro da Herdade das Figueiras (com altura próxima do Zaire), esta semana no VIII Festival de Dressage de Madrid, na prova Preliminar teve 80,800% (dos 5 Juizes 4 deram nota 8).

Vão aparecer outros mais cavalos e éguas novas (6 a 10 anos) em 2014/2015!

Tem razão quando diz que a quantidade ainda está ao nosso nivel.
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Re: campeonatos

Mensagempor João de Deus em Sex Mai 23, 2014 9:27 pm

Miguel

Tudo leva seu tempo...já aqui disse nesta conversa que há ainda pouco tempo que estamos a prestar a devida atenção ao PSL.
A genetica dos progenitores de um cavalo grande, pode estar "esmagada" ou "ocultada", pela má ou mesmo falta de uma alimentação adequada.... e quando ela aparece...eles crescem...donde nunca seria uma aberração mesmo entre aspas....LOL

Gostei de te ver escrever que pode ser que um dia um PSL possa ser campeão do mundo...já é um começo...LOLOL


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Re: campeonatos

Mensagempor miglusi em Sex Mai 23, 2014 11:17 pm

Olá,

Bolas!!! Aberração era no bom sentido como aliás estava escrito logo a seguir..lol trata-se de uma metáfora. Queria apenas dizer que nada faria imaginar que com os pais e avós que tinha viesse a ter 1,70m...Não disse mal do cavalo. Sou ignorante nos cavalos mas a escrever não...lol...lol
Nisto da escrita é preciso manter a calma e o impessoalismo nas mensagens

Como já disse, vez por outra aparecem lusitanos altos mas ainda não há linhas todas elas altas. A comida não faz crescer, a falta dela é que pode prejudicar o crescimento.

O lusitano serve para os saltos?
Serve talvez para 1m para 1,4m já não, com a dressage é a mesma coisa, serve até certo ponto.

Podem vir a aparecer super lusitanos para o ensino mas o horizonte ainda está muito longe e até lá os cavaleiros portugueses ficam a ver passar o comboio..
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Re: campeonatos

Mensagempor soutenho em Sáb Mai 24, 2014 10:47 am

Matéria prima já começa a existir com os novos cavalos PSL seleccionados (genética dos Pais) para o desporto. Estes terão a altura que se quiser (?). Tem de se conhecer até onde se pode ir, para não se perder as qualidades genéticas do PSL e isso é tal evolução da raça que vai demora tempo e saber.

Neste momento o que faz falta ao PSL é tempo, muito trabalho na recia, mais quantidade e qualidade. Falta de proprietários dos cavalos com meios financeiros e vontade para concorrer em mais concursos internacionais.
Falta de mais e melhores concursos de CDN em Portugal. Os que vão existindo ou são mal organizados, ninguém tem conhecimento ou são quase particulares para amigos.

Quanto aos cavalos brasileiros, o problema existe, em que os brasileiros adquiriram em Portugal muitos e bons cavalos PSL(machos) e esqueceram-se das boas femeas (tem poucas e de pouca qualidade), além disso não têm bons cavaleiros de dressage.
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Re: campeonatos

Mensagempor João de Deus em Sáb Mai 24, 2014 6:39 pm

Nem mais Soutenho

É isso tudo acrescendo que para os brazileiros dar no fim do mês a um equitador (bom), quase o mesmo que dá à esposa para governar a casa durante um mês...convenhamos....LOLOL
A criação no brazil (recria) não existe nem nunca vai existir, e cá também ainda estamos longe de dedicar à recria a atenção que ela precisa....e depois ESPERAR PELOS PSL.....se os queremos levar até longe na idade em competição....do desbaste até aos 5 anos tem de se fazer um trabalho de "empata" sempre aprendendo mas sem esforço....

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Re: campeonatos

Mensagempor miglusi em Sáb Mai 24, 2014 9:59 pm

Olá,

Já vivi em vários países e conheço o Brasil e não me parece que lá haja falta de dinheiro a quem é rico..lol..Paulo Caetano, Pedro torres, Daniel Pinto, Carlos Lopes,Manuel Munoz e etc vão todos lá a troco de um prato de comida?...lol
A equipa brasileira de dressage está em estágio na Alemanha (notícia equisport) a preparar-se para os jogo equestres mundiais, deve ser com uma bolsa dada por Portugal...lol
O João faz a mínima ideia de quanto ganham os equitadores das coudelarias em Portugal?

Para o Brasil foram éguas de todos os criadores bons, julgo que até éguas Veiga foram para lá..

Os cavalos "alemães" não prestam;
Os cavaleiros portugueses são os melhores;
Os juízes são imparciais por que não sabem avaliar os lusitanos;
Os lusitanos são óptimos mas só os de Portugal...

Este tipo de "proteccionismo" é tão típico no nosso país e é o culpado de muita mediocridade que se vê por aí.....É preciso vencer os outros pela positiva.

Portugal também não tem bons cavaleiros de dressage, esta é a verdade, há uns ex-olimpicos que raramente saem de Portugal e que nem se quer são reconhecidos fora de Portugal e há mais uma meia dúzia de filhos de pais ricos que montam assim assim. O top 100 de qualquer desporto é o barómetro para se verem as coisas o resto é conversa e futurologia...lol
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Re: campeonatos

Mensagempor soutenho em Dom Mai 25, 2014 12:11 pm

Miguel

Neste momento há 4 cavaleiros portugueses a darem estágios (EUA, Alemanhã, espanha e França) !

Leia a equispor e verá os bons resultados dos PSL:

No Grande Prémio de Madrid - CDI - ESPANHA
- A égua BATUTA ganhou o Grande Premio e o Grande Prémio Especial
- Nos primeiros 8 lugares, 5 eram de cavalos PSL
- O COROADO AR (filho do RUBI) ganhou o S. Jorge
- Outros cavalos PSL tiveram igualmente bons resultados: BEN-HUR, XIRIPITI, REAL, TREINADO, etc.

Uns montados por cavaleiros portugueses e a maioria por cavaleiros "estrangeiros"!
Não distingo cavalos de Portugal ou de outro país, apenas estou a dar a minha opinião sobre PSL.

Nota: Foram vendidos para a Jordania (realeza) 300 cavalos PSL(já em transito).

Penso que para os cavaleiros e criadores do PSL, estes e outros bons resultados são insentivo para continuarem a trabalhar e a produzir PSL de qualidade para o ensino.
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Re: campeonatos

Mensagempor João de Deus em Dom Mai 25, 2014 8:34 pm

Soutenho

Vi essa noticia da venda dos 300 Cavalos da Coudelaria José Fontes.
Nunca imaginei que uma coudelaria portuguesa pudesse ter assim de repente para sair,58 Cavalos montados....
E os outros 242...??...vão ainda este ano?...
Com uma eguada de cerca de 40 animais, ter 58 Cavalos prontos a sair e já montados, anuncia um efetivo enorme....são números que me fazem confusão....

http://www.cavalos-lusitanos.com/Coudel ... anos-1.htm

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Re: campeonatos

Mensagempor soutenho em Dom Mai 25, 2014 9:11 pm

João

O nrgócio teve a companhia (exportação) comercial de outros criadores e coudelarias.

Ultimamente tem sido exportados (outros países) lotes de outras coudelarias (não anunciadas na comunicação social), como da coudelaria AR, Paim, e outras.

O que comprova o reconhecimento do PSL no estrangeiro. :cavalo_9:
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Re: campeonatos

Mensagempor miglusi em Dom Mai 25, 2014 10:17 pm

Soutenho,

Não quero parecer que ando sempre a dizer mal mas sobre o CDI é importante dizer que só havia portugueses, espanhóis, PRE e PSL pelo que seria de esperar um resultado semelhante ao verificado.

O PLS Unicórnio do Retiro, de origem brasileira ficou à frente dos melhores de Portugal, Xiripiti, Bem Hur e etc...

Os lusitanos vendidos para a Jordânia foi um negócio óptimo para despachar cavalos que dificilmente teriam saída. Foram vendidos a uma média de 3000€ o que quer dizer que provavelmente quem vendeu teve prejuízo se somar todos os gastos que teve com cavalo. Não foram para a realeza mas sim para a homologa da GNR no fundo foi o que antigamente se chamava de remonta..
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Re: campeonatos

Mensagempor soutenho em Seg Mai 26, 2014 12:05 pm

Miguel

Parece-me que não leu a informação completa.
Efectivamente era um CDI organizado em Madrid, com predominância de cavaleiros espanhóis concorrendo com cavalos PRE, PSL e de outras raças, alguns cavaleiros portugueses com PSL e alguns outros cavaleiros da Suécia, França, Alemanhã com cavalos PSL, PRE e outras raças (que identifiquei).

Não gosto de guerrilhas nacionalista, no entanto, convém dizer a verdade:

Como confirma em algumas provas houve cavalos PRE e o cavalo brasileiro à frente de alguns dos nossos, mas por EX:
- Na prova de GRANDE PRÉMIO ESPECIAL os cavalos portugueses tiveram as seguintes classificações: BATUSTA (1º) XIRIPITI (2º), BEN.HUR (3º) .......UNICORNIO DO RETIRO (5º).

Deve estar enganado não defendo a mediocridade, defendo sim, o esforço que alguns criadores de PSL e cavaleiros estão a fazer em prol do PSL, sejam eles portugueses, brasileiros, espanhóis, etc.
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Re: campeonatos

Mensagempor João de Deus em Seg Mai 26, 2014 12:35 pm

Soutenho

Pronto...assim já faz sentido...são vários os ferros.

Miguel

A remonta nunca foi desprestigiante...era até uma mais valia para o criador proprietário, conseguir meter um Cavalo na remonta...ou seja a remonta tinha os melhores Cavalos do país nessa altura.
Mas nota que vieram cá comprá-los.....e não foram a mais pais nenhum....e como deves calcular no brazil conseguiam a metade do preço e todos de uma vez.

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