Tipos de Cruzamento

Mensagempor cmgalao em Seg Jun 30, 2008 3:34 pm

á pouco escrevi joão sabia em vez de joão sabino - valada- cartaxo.
Que os cavalos sejam sempre respeitados.
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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor jpaglo250 em Qui Dez 03, 2009 4:09 pm

Olá.

Escrevo apenas para complementar um pouco o que escreveu o Victor. O Cruzado de Português é um Livro aberto em que se podem inscrever todos os cavalos nascidos em Portugal, de raça indefinida.

O Português de Desporto é um cavalo registado no livro como o próprio nome indica. Ou seja ou é filho de dois animais Português de Desporto (que já constavam desse livro) ou é um cavalo de qualquer raça pura que, por provas dadas em qualquer disciplina, é aceite no livro após ser submetido a uma avaliação feita por uma comissão técnica. O Livro do Português de desporto é também umlivro aberto, que admite cavalos provenientes de outros livros.

Um Livro fechado é um Livro como o do PSI ou PSA em que só são admitidos cavalos dessa raça, após realizados os controlos de paternidade, mais ou menos conforme um esquema que já tive oportunidade de ver no fórum, publicado pela Filipa. Mas, neste caso, e sobre o esquema, não é APCSmas sim APCRS (Associação Portuguesa de criadores de Raças Selectas, que já deteve todos os Livros Genealógicos de cavalos mas que, neste momento, penso eu, apena tém o CP e o PD.

Abraço a todos.
[color=#000080]José Pedro Lopes de Oliveira
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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor SCMSL em Qui Jan 20, 2011 3:38 am

Ainda voltando ao tema inicial, acerca da diferença entre o Portugues de Desporto e o cruzado Portugues, queria só adicionar duas coisas:
- Em primeiro lugar, enquanto que para se registar um cavalo como cruzado Portugues basta chegar à associação das raças selectas e inscrever, para registar como Portugues de Desporto há verificação com análises sanguineas do pai e da mae. E, segundo o que sei, pelo menos um deles tem que ter curriculo desportivo.
- Em segundo lugar, a grande vantagem de registar como Portugues de Desporto. Imaginemos que se cruza um Hanoveriano com uma Lusitana. Registando como Portugues de Deporto, se se quiser tirar poldros desse cavalo e se cruzar com um hanoveriano, pode-se registar o poldro como Hanoveriano novamente.

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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor João de Deus em Qui Jan 20, 2011 11:08 am

Pois,porque o livro do Hanovariano é aberto e permite esse registo.


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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor SCMSL em Qui Jan 20, 2011 4:54 pm

Pois, só que para registar um Cruzado Português como Hanoveriano, por exemplo, têm que se apresentar provas morfo-funcionais que não são nada fáceis de passar.

Se o cavalo for filho dum Português de Desporto que tenha sangue Hanoveriano, a coisa processa-se duma forma muito mais simples - basta chegar lá, e inscrever (com provas de sangue como é obvio).
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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor miglusi em Qui Jan 20, 2011 9:11 pm

- Em segundo lugar, a grande vantagem de registar como Portugues de Desporto. Imaginemos que se cruza um Hanoveriano com uma Lusitana. Registando como Portugues de Deporto, se se quiser tirar poldros desse cavalo e se cruzar com um hanoveriano, pode-se registar o poldro como Hanoveriano novamente.

Cumprimentos[/quote]

Olá,

E esse poldro pode futuramente cruzar com outra égua lusitana e o poldro ser registado como Hanoveriano?
Se for assim no limite podemos ter um lusitano registado como hanoveriano.

cumprimentos
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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor João de Deus em Qui Jan 20, 2011 10:24 pm

Miguel

No primeiro caso o poldro fica com 3/4 de Hanovariano e no caso que colocaste fica com 3/4 e Lusitano.

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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor SCMSL em Qui Jan 20, 2011 10:51 pm

Olá Miguel,

É exactamente o que o João disse, só podes registar o poldro como hanoveriano se a maioria do Sangue for hanoveriano.

A vantagem é que consegues ir buscar as boas caracteristicas do Lusitano e pô-las num cavalo hanoveriano, sem haver problemas com o registo.
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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor João de Deus em Qui Jan 20, 2011 11:03 pm

Esse cruzamento é o que tambem acho ideal para o Lusitano.

O criador Ortigão Costa fez esse cruzamento,só não sei se já abandonou ou se mantem essa politica.

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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor SCMSL em Qui Jan 20, 2011 11:15 pm

Não só não abandonou, como acho que este ano comprou umas cobrições do famoso totilas... estou morta para ver como é que saem os poldros!

E concordo plenamente, este cruzamento é ideal para as pistas, principalmente para quem quer chegar ao Grande Prémio - os cavalos 100% alemães são muitas vezes dificeis de pôr em grande prémio, têm pouco jeito para os exercicios de colecção.
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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor João de Deus em Qui Jan 20, 2011 11:29 pm

Pois comprou...

Mas para mim o Totilas é um produto do seu cavaleiro,foi ele que o fez, e não tenho a certeza que geneticamente aquilo passe com absoluta certeza.....pois foi aprendido nesta vida...LOL..claro que alguma coisa passará porque foi lá gravado,mas não é certo porque a mãe tambem tem algo a dizer e pode prevalecer...estragando tudo.

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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor vitor_morgado em Qui Jan 20, 2011 11:45 pm

Mais do que ter um bom garanhão é uma excelente égua. Para mim a importância da mãe manda uns bons 60% do produto final! Mas como estamos a falar de genética... é como jogos de sorte! (mas não retiro o que disse!

Forte abraço!
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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor SCMSL em Qui Jan 20, 2011 11:47 pm

João, a uns anos fez-se um estudo de genetica para ver se importava mais o pai ou a mãe.

Concluiu-se que a mãe tem mais a dizer sobre o resultado do poldro. Porque?

A informação genética está contida no nucleo das células, disso já todos nós sabiamos. O que se descobriu é que a mitocondria, responsável pela digestão celular, também contém uma pequena percentagem de código genético. É este código contido no nucleo e na mitocondria, que dita a aptidão desportiva do poldro.
Enquanto que o ovulo contém uma mitocôndria, o espermatozóide não, logo a mãe dita cerca de 55% do sucesso do poldro, e o pai apenas 45%.


Falando do pai, o erro que muitos criadores principiantes fazem é que olham apenas para o animal que têm à sua frente - os andamentos espectaculares, o porte atlético, a aptidão funcional, o tamanho,... - sem considerarem as linhagens.

A verdade é que, se o pai dum determinado cavalo deu muitos poldros bons, e a mãe igualmente, a probabilidade desse cavalo dar também bons poldros é alta.

O Gribaldi, pai to Totilas, deu dezenas de cavalos aprovados como garanhões, e tem pelo menos 3 cavalos em grande prémio a nivel internacional - O totilas, a Sisther e o IPS Tango.

A mãe, pelo que sei, também é um óptimo exemplar com provas dadas - também tem filhos aprovados.

(Tem que se ter em conta que as aprovações de garanhões na Alemanha não são como cá, e o facto dum cavalo ser aprovado atesta de facto à sua aptidão desportiva).

A probabilidade é que o Totilas dê um bons produtos.

Isto se a escolha da mãe for óptima, como já referi... veremos.
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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor João de Deus em Qui Jan 20, 2011 11:54 pm

Tá bom...mas vais ver agora os Cavalos do Kal a parecerem-se com o Totilas...

O Homem é que sabe....LOLO

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Re: Tipos de Cruzamento

Mensagempor miglusi em Qui Jan 20, 2011 11:59 pm

João de Deus escreveu:Miguel

No primeiro caso o poldro fica com 3/4 de Hanovariano e no caso que colocaste fica com 3/4 e Lusitano.

saudações Marialvas



João,

Fica 3/4 de lusitano mas incrito no livro dos Hanoverianos, para mim faz pouco sentido. Se voltar a fazer o mesmo já vou ter 7/8 de Lusitano e mais uma vez 15/16 inscrito no livro hanoveriano....LOL

Para que serve um livro assim? Penso que só para saber a ascendência.

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